《战神》编剧康丽雯：创作必须扎根生活

2015年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分，作为世界反法西斯战争的东方主战场，中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心，推动了世界反法西斯统一战线的形成，中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。

为了铭记历史、缅怀先烈、珍视和平、开创未来，人民网强国论坛特别推出“中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年”系列访谈活动，希望唤起每一个善良的人对和平的向往和坚守，避免历史悲剧重演，共同捍卫二战胜利果实，开创人类更加美好的未来。

主持人

据了解，《战神2》的创作也接近尾声。请问康老师，与第一部相比，《战神2》讲述了怎样的故事？在人物和情节设定上有何出彩的地方？

康丽雯

《战神2》与第一部相比，更具有青春特色，第一部的主人公虽然也很年轻，但是经历过长征担任了红军副师长，他是在全民族抗战爆发后，带领游击支队与日军作战的八路军将领。第二部的剧中人物则是更年轻的学生，在残酷的对日作战中锻炼成长，最后以鲜血和生命让青春绽放光彩。《战神2》依然保持了第一部对战争的艰难、惨烈、悲壮、血性的真实描写，同时更增加了人物性格和情感的塑造，有爱情、友情、兄弟情。他们是一群年轻、帅气、美丽的男孩女孩，他们有着与国家民族同命运的梦想和憧憬，但面对日本军国主义的侵略，他们毫不犹豫地冲上战场，用自己的鲜血和生命去换取民族独立和解放。青春、爱情、战争、死亡是这个剧的元素，而理想、坚强、爱国、牺牲是这个剧的灵魂。

主持人

有朋友说您把创作的黄金时期献给了战争历史题材的写作上，您为什么会钟爱这类的题材创作？今年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，您认为我们可以从当年那场战争中吸取哪些教训？在您的作品中，您希望为受众传达一种怎样的精神理念？

康丽雯

真正令我投入创作的理由只有一个，就是必须是打动我的、积极健康、向上向善的主题。我最初的作品是女性题材和儿童题材，是在担任了《大决战》责任编辑之后，开始接触革命历史和战争题材的，虽然后来也写过体育片、农村片和其他类型的影片，但革命历史和战争题材的作品仍然是我作品的主流。之所以这样，有外因也有内因，外因是我在八一厂，又有了一些革命历史和战争题材的作品，一些电影厂或是影视制作机构在做这类题材时就会想到我，找到我，逐渐形成了某种定势；内因是，革命历史和战争题材也更符合我对作品的主题和价值取向的选择，而且随着创作实践的增加，我对革命历史和战争历史的积累也在增加，从而能游刃有余地驾驭这类题材。

　　今年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，今年的9月3日，是中国首个法定的“中国人民抗日战争胜利纪念日”，我们国家有一系列的纪念活动和安排，这是中国的大事，也是世界的大事。中国人民的抗日战争，是世界反法西斯战争的重要组成部分，中国人民的牺牲是巨大的，贡献也是巨大的。对于这场战争所要吸取的教训，首先是要铭记历史！历史绝不能被忘记，更不能被否认和歪曲。我们要牢记历史，不是要延续仇恨，而是要维护和平，铭记历史，警示未来。

在《战神》中，我要传达的是一种战神精神。战神是指所有在抗日战争中为民族独立解放做出牺牲奉献的人，他们都是战神，他们出身普通百姓，战争的洗礼使他们成为英雄。

战神精神也是一种抗战精神。习近平总书记在纪念抗日战争胜利69周年座谈会上的讲话中指出：“在中国人民抗日战争的壮阔进程中，形成了伟大的抗战精神，中国人民向世界展示了天下兴亡、匹夫有责的爱国情怀，视死如归、宁死不屈的民族气节，不畏强暴、血战到底的英雄气概，百折不挠、坚忍不拔的必胜信念。”我以最大的热诚和努力在作品中讴歌了这种伟大的抗战精神。

主持人

以您的创作为例，您认为当下同类题材的国产电视剧如何才能突破创作瓶颈、提高创作品质？对于当下饱受诟病的“抗战雷剧”和“抗战神剧”，您认为是编剧的责任还是制作团队的责任？您怎么看待这种现象？

康丽雯

如何突破创作瓶颈，提高创作品质的问题，我谈一下专业水平和技巧之外的两个方面的问题。

一方面，就创作而言，首先是创作者自身的境界、操守和态度问题。创作离不开人，创作者也是人，所以首先是人的问题。艺术家是灵魂的工程师，创作者应该是灵魂干净，志存高远，不被世俗、私利污染的人。心干净、眼干净，才能看到美好，感悟崇高。我们常说，文如其人，生活打造了我们，我们又去打造作品，作品的高下优劣都带着创作者的印记。编剧的境界决定了作品的境界，提高编剧的精神境界、艺术境界、道德水准和素质修养尤其重要。编剧要有专业精神和职业操守，创作应该是发自内心的，用心灵体悟，用心灵创作，奉献真诚与良知，编剧应该是那个高举心灵之光，去照亮黑暗的人，而不是制造黑暗的人。创作必须源于生活，扎根生活，对于革命历史和战争题材，更是要有大量的生活素材积累，人物采访、历史研究，以及对历史、人生的认识与感悟，凭空捏造、思想肤浅是不可能有好作品的。

另一方面，就运作而言，运作者应该尊重编剧，尊重原创，尊重创作规律，而不能被某个环节的所谓数据绑架了全行业。习近平总书记在文艺工作座谈会上的重要讲话指出，文艺不能在市场经济大潮中迷失方向，不能在为什么人的问题上发生偏差，否则文艺就没有生命力。低俗不是通俗，欲望不代表希望，单纯感官娱乐不等于精神快乐。文艺不能当市场的奴隶，不要沾满了铜臭气。创作思想精深、艺术精湛、制作精良，思想性、艺术性、观赏性有机统一的优秀作品，是我们的责任，也是我们的立身之本。

对于当下饱受诟病的“抗战雷剧”和“抗战神剧”，责任在编剧还是制作团队，要具体问题具体分析，也许某个剧是编剧的问题，也许某个剧是制作团队的问题。

我对抗战剧中出现的粗制滥造、严重违背历史真实、生活真实、庸俗、低俗等问题，是极其反感，坚决反对的。中国人民抗日战争是付出巨大代价的，中国军民伤亡多达3500万人，面对民族存亡的空前危机，全体中华儿女众志成城、共御外侮，为民族而战，为祖国而战，为尊严而战，是一场惊天地、泣鬼神的战争；是体现了爱国主义伟大民族精神的战争；是争着死，抢着死，为换取中华民族子子孙孙万代的独立自由的战争，描写这样一场战争，所有创作者和参与者都应该怀着百倍千倍的敬畏之心，小心谨慎严肃认真，任何敷衍、将就，不负责任、甚至以此娱乐、调侃的行为和心态都应该受到严厉谴责。

主持人

您认为影视剧对于表达或传播抗战历史起到了什么样的作用？

康丽雯

从1931年九一八事变到1945年中国人民抗日战争胜利，中国人民同仇敌忾、共赴国难，有讲不完的故事，有写不完的英雄，书写记录抗战故事，讴歌颂扬抗战英雄是影视工作者的责任。抗战历史是最能体现爱国主义伟大民族精神主旋律的重要而宏大的题材领域之一，不可回避，不可放弃。绝大多数抗战剧都起到了歌颂先烈，鼓舞人民，铭记历史，警示未来的积极正面的作用，而且，因为观众喜欢、受众面大、播出平台多等因素，抗战电视剧的影响力和宣传作用也是其他艺术形式不可替代的。有问题的作品应该是极少数，不能因为这些有问题的剧目，就不去创作、拍摄、播出抗战剧了。

主持人

从《大决战》、《浴血太行》、《走出西柏坡》、《马石山十勇士》到《战神》，您创作了多部经典的革命历史和战争题材作品，但创作这类题材的作品并非易事，您是如何坚持下来的？您认为女性在创作这类题材上有何优势？您对抗战历史的了解源自哪里？与父母的交流中，他们有没有跟你讲过他们记忆中的抗战？创作要尊重历史，您认为应如何处理史事与创作之间关系？

康丽雯

编剧创作是一项艰苦的劳动，需要精神、情感、思想、体力、时间上的巨大付出，要有顽强的毅力和坚持，创作革命历史和战争题材的作品则更难，我之所以能坚持下来，都是源于热爱，是对艺术的热爱，更是对国家、军队、人民的热爱。这种热爱是无条件的，源自我的血脉生命，源自我从少年、青年甚至幼年就打下的烙印。我从小就生活在军营里，十几岁时又当兵入伍。我父母也都是十几岁参军，他们的经历和故事潜移默化地影响着我，好像我也经历了那个年代，我很小的时候，听到父亲唱的歌就是《延安颂》、《游击队之歌》、《黄河大合唱》。记得一次回家，我午休起来，看见父亲并没有午休，而是帮我重新缀军帽上的帽徽，他说我原来的帽徽缀得有点儿歪了，我看着他认真的样子，非常感动，因为我忽然感到，在父亲眼里那不只是一个帽徽，那里面凝结着他对军队的热爱，凝结着对牺牲战友的思念，凝结着对整个战争年代的回忆，这个情景让我永远都忘不了。父亲经历战争却从不炫耀，对名利地位金钱无欲无求，刚直不阿，常常教导我要“富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈”，这些品质都影响着我，并注入我的作品。另外，在《大决战》创作组长达6年多的时间里，我了解了革命历史，积累了战争故事，也接触了很多指挥和参加过战争的前辈英雄，他们的战争经历和他们留给我的印象让我无法忘怀，更有那些牺牲的烈士，都一直被我深记在心。

对于革命历史和战争题材的把握，女性也有独特优势，女性更善于用情感思考、用情感支撑，更能拥有驾驭大场面之后直击心灵底部的能力。虽然我是女性，但也有豪迈慷慨，也有坚毅刚强。在《战神》中，我塑造了众多热血男儿的硬汉形象，剧中有流泪，但是英雄泪；剧中有爱情，但是烽火中的爱情。剧中没有悲悲切切，更没有无病呻吟，有的是荡气回肠的兄弟情、战友情；是笑卧沙场死，牺牲为国殇的英雄气；是舍我其谁、铮铮铁骨的勇于担当；是气壮山河、共赴国难的凛然悲壮。

创作革命历史和战争题材的作品必须尊重历史。

编剧是影视作品的第一创作人，是原创者，编剧必须首先负起责任，严肃认真，对历史题材，必须尊重历史，在历史真实基础上进行创作。习近平总书记指出，“艺术可以放飞想象的翅膀，但一定要脚踩坚实的大地。”没有想象的作品不会有艺术感染力，我作品中的故事、情节、人物都是经过艺术虚构与想象的，但所有这些虚构和想象都是建立在对历史真实的学习与尊重、对历史人物的了解与热爱的基础上；剧中任何一个人物或情节都要经过生活依据的考证，证明是有可能发生或曾经发生过的情况下才加以设置的，是经过了严格的生活逻辑和历史逻辑的推测的，这是我始终坚守的原则。我的作品中都充满诗意的浪漫主义情怀和风格，但这种诗意的浪漫一定是建立在对历史与现实的遵循与关照之上的。

当然，影视作品的创造过程很复杂，有太多环节介入，受很多因素制约，在具体过程中，编剧坚守的东西也许被打了折扣或被改变，这个时候，编剧应该在可能的情况下尽力坚持，时时提醒。

主持人

电视剧《战神》自去年上映后，广受观众好评。作为编剧，您是如何塑造人物和创作情节的？让一部作品有看点、有故事，受观众喜爱，您有何创作经验可供分享？

康丽雯

每个人的创作方法不尽相同，我的创作是必须先有人物，包括人物个性，人物关系，人物命运，人物历史。人物必须在我心中活起来，好像就是我身边的一个人，我能感受到他的存在，感受到他的性格，感受到他的语言行为等等。如果人物没有在我心中活起来，我是没办法写作的。人物是靠情节、细节、故事来表现和激活的，而激活的人物又会带着故事前进。

一部作品要根据观赏规律和观赏心理进行调整和打磨。我们可能知道这里应该有个高潮，那里应该有个看点，这些所谓的高潮和看点都是由情节、细节和戏组成的，而这些情节、细节和戏的高下优劣才是决定作品是否好看的关键，这些情节、细节和戏应该来自编剧的独特气质和想象力，来自编剧对生活的独特观察和感悟，保护编剧这种独特的气质和想象力，保护编剧对生活的独特观察和感悟，才能给人不曾见过的惊喜，才能避免千篇一律的故事和人物，否则就变成了流水线上的快餐式的产品。

创造的道路充满艰难，但是我不会放弃。真善美是我追求的艺术的永恒价值，中华民族伟大复兴的中国梦和爱国主义是我作品不变的主题。我们不能总想着向国家索取什么，而要想着为国家做些什么，就像《战神》中的那些英雄一样，为国家和民族牺牲，义无反顾。作为编剧，我会努力成为时代风气的先觉者、先行者、先倡者，弘扬社会主义核心价值观，以崇高艺术理想创作有筋骨、有道德、有温度，有中国精神和民族之魂的作品。