国际友人伊莎白讲述与中国的不解之缘

8月24日，加拿大裔著名国际友人、国际共产主义战士、教育家、新中国英语教学园地的拓荒人伊莎白女士及其子柯马凯先生做客人民网强国论坛，以“见证中国从昔日战争不断到今日和平年代的巨变”为题与网友进行在线交流。伊莎白女士是加拿大人、著名国际友人，也是国际共产主义战士、教育家、新中国英语教学园地的拓荒人。与当时来华的戴维•柯鲁克结为夫妇，并共同深入中国西部农村开展调查，投入了中国的革命事业中。

2015年是中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年。中国人民抗日战争是世界反法西斯战争的重要组成部分，作为世界反法西斯战争的东方主战场，中国战场爆发时间最早、历时最长。中国人民抗日战争坚定了盟国与法西斯作战的信心，推动了世界反法西斯统一战线的形成，中国人民也为此付出了巨大的民族牺牲。 为了铭记历史、缅怀先烈、珍视和平、开创未来，人民网强国论坛特别推出“中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年”系列访谈活动，希望唤起每一个善良的人对和平的向往和坚守，避免历史悲剧重演，共同捍卫二战胜利果实，开创人类更加美好的未来。

主持人

首先请问伊莎白女士，您最早是从哪里听说中国共产党的，他们是如何为您描述的？

伊莎白

早年听说共产党是从一些外国人包括传教士那里听说的，比如文幼章、云从龙这几位都是很拥护共产党的。

主持人

您刚才提到加拿大的传教士文幼章，关于他有没有一些有趣的故事和我们分享？

伊莎白

文幼章是一个基督徒，也是一个很有趣的人，宋美龄很欣赏他。有一次宋美龄找他说：“我们监狱里关着一些共产党，你去给他们做做思想工作”。然后他就去了，他跟这些狱中的共产党人接触后，不但没有感化他们，久而久之他自己也拥护起共产党了。

主持人

在中国抗日战争期间，您去过哪些地方？战争给您的生活带来哪些影响？

伊莎白

我去过成都。在成都时经常会遭到日军的轰炸，庆幸的是一般都会提前一小时拉警报，市民们便会匆匆忙忙的走出城到农村田间去躲避。有一次日军轰炸成都北城门附近的军事驻地，造成好多军人受伤，附近的居民就把他们抬到教会院里，帮助伤员冲洗伤口。当时我就住在北城门附近，我也参与到他们当中，帮助救治伤员。

主持人

您对于璧山空战还有没有一些比较深刻的记忆？

伊莎白

1940年到1942年期间，有一次去璧山做社会调查，赶上日军空袭轰炸璧山，当时中国空军去迎战，但是由于他们缺乏经验，结果有七架飞机被日军击落。当地哥老会的人员就出钱出力，积极动员人们去救死扶伤救助伤病员。

主持人

在革命战争时期，您和很多中国共产党领导都有过接触，和他们之间的一些互动您还记得吗？

伊莎白

在晋冀鲁豫边区，有一次我去调研共产党做土地改革的进展情况，并听取邓小平做有关的报告。因为当地的群众和干部好多都是文盲，他们做不了笔记，所以邓小平每一句话都会重复四遍，以便他们能记在心上。

到了解放战争时期，我已经开始了教学工作，当时在叶剑英的军事华北军政大学办的学习班工作。因为是部队办的学校，所以会给我们发军装。那时平津战役还没有打完，傅作义的部队还占领北京，但由于傅作义的女儿是地下党，若有飞机来轰炸扫射，她都会把消息提前传给我们，所以我们会提前疏散到山沟里躲避。叶剑英会到山沟里来看我们，会和我们聊天，有时我们还在山沟里讲课。我有一张照片就是和叶剑英一起照的。

主持人

您还参加过宋庆龄组织的促进中国工合国际委员会，能给我们讲讲当时的事情吗？

伊莎白

1938年，我在阿坝嘉绒藏族地区做人类学调查。看见村民们搜集牦牛身上的毛用手挫碾制成毛线，觉得这样很费事，于是再次回成都的时候，我就买了一个新型的纺车。在背着纺车回村子的途中，迎面碰到一个外国人，她是来采购牦牛毛给八路军做军毯的。她就是路易•艾黎，是工合运动的发起人之一（和宋庆龄一块儿发起的），这样我就认识了艾黎。工合运动的“合”指的是合作社，当时艾黎在康定要把耗牛毛拉到内地去加工，但毛又脏又重不好搬运，她就主张组建一个合作社，先初步加工清洗一下牛毛方便运输，这样还能增加当地人民的收入。

主持人

您在中国生活了一辈子，您感觉中国最大的变化是什么？

伊莎白

感受最深的就是1949年以前一直是不断地战争，军阀混战、抗日战争、国共内战，战争一直没有停止过，但是1949年以后就没有了。

主持人

今年是中国抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，您觉得我们的纪念活动有哪些意义？

伊莎白

在世界反法西斯战争过程中，原来国与国之间有很多敌对的关系，国际社会的氛围特别紧张，但是后来不同的国家能够一致反对法西斯，成立一个统一战线，这个值得纪念。

主持人

请问一下柯马凯先生，您的父亲柯鲁克最早是出于什么原因对中国产生的兴趣，他当时已经参与到反法西斯斗争中了吗？

嘉宾柯马凯

我父亲在1935年就加入了共产党，对中共的事迹也很关心。他借阅了一本斯诺撰写的《西行漫记》，看到中共诸如长征等一些英勇事迹后深受感动，对中国产生了兴趣。其实之前他就已经投入了反法西斯战争，1936年西班牙内战爆发，我父亲参加了国际纵队，他在阿拉曼战役中负伤后到当时白求恩所在的马德里医院去医治。在治疗康复期间，他从白求恩那里借到了这本书，看了以后就决定要到中国来。

主持人

在1942年时，您的父亲被招募为英国皇家空军任情报员，当时有没有一些惊险和难忘的故事？

嘉宾柯马凯

我父亲的语言天赋比较好，会好几种语言。当时飞机和联络用的对讲机靠的是无线电，这样信号可以被收集，能够监听到日军飞机与地面沟通的内容。但是他们用的是日语，而且语速特别快，所以我父亲和另外七八个人经过集中强化训练，用一种相当于人工录音机的装置去窃听日本飞行员的对话，然后速记下来交给情报部门去分析，从而得到日本空军的情报。

主持人

今年是中国抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年，站在您的角度，您觉得为此而纪念有哪些特殊的意义？

嘉宾柯马凯

1931年“九一八事变”后日本占领了中国东北，1935年意大利法西斯侵略了埃塞俄比亚，1936年西班牙的弗兰格在希特勒和墨索里尼的支持下篡权，1939年欧洲战争爆发，当时全球各地许多地方都爆发了战争，世界大多数国家都遭受到了侵略者的战火。本来是一盘散沙似的世界，受侵害的人们在反法西斯战争中联合起来，组成统一战线共同反对法西斯。我觉得世界各国能够共同团结起来对抗邪恶势力，这是最值得纪念的地方。

当今世界仍然面临着各种各样的挑战，如果世界人民能够像70年前那样团结起来，共同解决人类所面临的难题，我觉得这是一件很棒的事情。