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建军90周年如何传承弘扬红军长征精神

来源:人民网2017-08-02 13:36:44 建军 长征 红军 精神

摘要:近日,著名党史专家、中央党史研究室宣传教育局原副局长薛庆超,遵义师范学院副校长、中国共产党革命精神与文化资源研究中心主任颜永强,遵义师范学院中国共产党革命精神与文化资源研究中心副主任裴恒涛做客人民网强国论坛,以“建军90周年如何传承弘扬红军长征精神”为题与网友进行交流。

访谈背景

1935年1月15日至17日,中共中央政治局在贵州遵义召开扩大会议,纠正党在军事路线上的错误,确立毛泽东在党中央和红军的领导地位,实现了生死攸关的历史转折,开启了通往中国革命胜利的崭新历程。今天在我们党的领导下,改革开放的中国进入由大向强发展的关键时期。人民网互动部联合遵义师范学院中国共产党革命精神与文化资源研究中心共同开展“发扬长征精神、坚持红色传承——致敬建军节,话说红军遵义行”活动。

访谈回放

主持人
    大家好,欢迎收看人民网视频访谈节目。1935年1月,中共中央政治局在贵州遵义召开扩大会议,纠正了党在军事路线上的错误,确立了毛泽东在党中央和红军的领导地位,实现了生死攸关的历史转折。今年是建军90周年,人民网互动部联合遵义师范学院中国共产党革命精神与文化资源研究中心共同开展“发扬长征精神、坚持红色传承——致敬建军节,话说红军遵义行”的活动,和各位网友聊聊如何传承弘扬红军的长征精神以及红军在遵义的历史研究成果等方面的话题。在今天访谈开始之前,我们首先认识一下做客演播室的嘉宾。首先这位是著名党史专家、中共中央党史研究室宣传教育局原副局长薛庆超。

薛庆超
    各位网友大家好。

主持人
    接下来这位是遵义师范学院副校长、中国共产党革命精神与文化资源研究中心主任颜永强。

嘉宾颜永强
    各位网友大家好。

主持人
    接下来是遵义师范学院中国共产党革命精神与文化资源研究中心副主任裴恒涛。

裴恒涛
    各位人民网网友大家上午好。

主持人
    今年是建军90周年,我们想首先问一下薛局,在建军节即将到来之际,能否请您聊一聊红军长征在遵义的基本情况。

薛庆超
    遵义是红军长征中间一个重要的历史阶段。首先在这里,中共中央召开了遵义会议,结束了左倾教条主义在中央的统治,确立了以毛泽东为核心的第一代中央领导集体,将党的路线转到了马克思主义基本原理与中国革命具体实践相结合的轨道,实现了中国共产党在民主革命时期历史的伟大转折。同时,这也是人民军队历史上一次伟大的历史性转折。我要说明的是,贵州遵义是中国革命、中国共产党、人民军队发展历史上一个福地,这个福是幸福的福。遵义可以说是中共中央率领红一方面军长征以后第一次占领一个中等规模的城市,就当时而言。在毛泽东主席、朱德总司令率领中央机关、中央军委机关和红军部队进入遵义的时候,受到遵义人民群众夹道欢迎,这在长征历史上可以说是第一次。遵义人民建立了遵义市革命委员会,作为历史政权机构。遵义的青年和学生建立了红军之友社,和红军开展了各种的互动活动。并且整个的遵义市当时是一种祥和、安定、团结、和谐这样的气氛。曾经有一位红军干部,每天都写日记,在他的日记中记载,红军在这里进行了休整,换洗衣服,打扫个人卫生,同时,红军部队还与遵义师范学校的学生进行了联欢,举行了联欢会,相互唱歌、跳舞。遵义师范学院的女生认为红军都是工人、农民子弟,结果在联欢的时候要求红军干部唱歌、跳舞,结果红军干部里面还有留学欧洲、留学苏联的干部,高加索屋、欧洲马赛曲,气氛非常活跃,气氛非常和谐。
  红军长征在遵义,它不仅召开了遵义会议,实现了党的历史的伟大转折,而且实现了人民军队历史发展的伟大转折,体现了中国共产党和人民群众血肉相连、鱼水相依,密不可分的关系,充分体现了中国共产党代表中华民族和中国人民的根本利益,人民军队代表人民、爱护人民和人民群众心连心,这样一种良好的状态。谢谢。

主持人
    谢谢薛局给我们非常详细生动地介绍了基本情况。我也注意到您刚才一再强调遵义会议实现了人民军队历史性的转折,在您看来,红军在遵义的整编对军队改革有哪些启示呢?

薛庆超
    在遵义会议之前,在左倾教条主义领导人的主导下,第五次反围剿遭到失败,红军长征初期,湘江之战,损失折半。所以,才召开了遵义会议,实现了党和人民军队历史的伟大转折。所以,遵义会议以后,到扎西会议,中央有一系列的决策,其中有一个决策就是对红一方面军进行整编。通过整编,红一军团撤销了军一级编制,红一军团下辖两个师六个团,红三军团撤销了军和师,下辖四个团。红五军团撤销了军和师,下辖三个团。用现在的话来说就是扁平化管理,减少军队的指挥层级。这对我们现在进行的军队改革有很大的启发。
  我们建立人民军队的目的是干什么?第一,能打仗,第二,打胜仗。所以,军队的指挥机构,军队的层次架构,一切应该围绕能打仗、打胜仗这个主题来进行设置,来进行改革。所以,我们现在人民军队进行了建军以来最大、最彻底的一次改革,撤销了长期形成的大军区体制,建立战区体制。撤销了长期形成的总参谋部、总政治部、总后勤部、总装备部体制,建立中央军委下属的十几个工作部门,建立陆军部和战略支援部队,大大地精简陆军,现在是13个陆军的集团军,大力发展攻防兼备的战略空军,大力发展攻防兼备的战略海军,大力发展海军陆战队。这样就使我们人民军队更加能够适应当前我们面对的国际形势,面对保卫中华民族领土主权这样的形势。研究红军长征在遵义的历史,研究红军长征的历史,纪念建军90周年,我们就是要继承发扬人民军队在发展的过程中不断进行改革,围绕能打仗、打胜仗,把新时期的军队改革进行到底。

主持人
    比如说您刚才提到了减少军队指挥层级,在层次结构方面的一个优化,其实对我们当前军队改革而言是非常具有启示意义的。

薛庆超
    是。我们军队改革以前,从军委下辖的四总部、大军区、集团军、师、团、营、连、班配层级太多。现在经过军队改革,撤销了大军区体制,实行战区体制,在集团军下面,现在正在把相当一部分部队撤销师,撤销团,集团军下面是旅,旅下面是营,这就是减少指挥层级。这个和遵义会议以后的军队整编有共同之处。经过减少军队的架构,使我们的部队减少层级,指挥结构能够扁平化,适应现代战争三大理念的需要,远程投送,联合作战,精准打击。

主持人
    我们接下来谈一下军队建设的话题。想请颜校长为我们介绍一下,去年是红军长征胜利80周年,您认为那场艰苦卓绝的远征对红军而言意味着什么?在您看来对军队的建设提供了哪些经验?

嘉宾颜永强
    红军长征是我们中国共产党领导的革命军队的一场艰苦卓绝的长征,是人民军队建军史上最艰难、最困苦的一段时期,在这漫漫征途当中,我们的红军面临着国民党军队的围追堵截。但是,经过一年的征程,最后胜利到达了陕北,这对我们军队来说有着非常重要的意义。我想,首先这些意义在于军事路线上的转变,刚才薛局长讲得非常好,特别是在第五次反围剿,或者红军长征开始之初,我们在军事路线上是存在问题的,主要是左倾的教条主义思想,造成了我们第五次反围剿的失败,特别是湘江战役,使我们红军在长征初期受到了重大的损失。但是后来在遵义会议,转变了这个情况,遵义会议首先解决的就是军事上的问题,从而使得我们红军在接下来的长征征途当中,有了一个正确的军事路线。我想,这对于我们军队来说,在任何时期,都是一个重要的经验,也就是要坚持正确的军事路线,符合我们中国实际的军事路线。
  同时,在长征时期,又是我们红军官兵平等关系的一个淋漓尽致的展现,长征是一个非常艰苦的历程,但是在长征的途中,我们红军的将士,官兵之间平等的关系,军队首长对士兵的爱护,在这个征途当中得到了充分的体现。
  第三,军民关系。红军经历的省份比较多,而且,大多是少数民族地区,在这些地区,红军对老百姓的利益的关心、关注、维护,也是得到了充分的展现。红军能够顺利地实现这种战略的大转移和沿途百姓的支持也是分不开的。
  再有一点,红军在长征的途中特别注重宣传工作,不管是军队的首长还是普通的士兵,真正地起到了红军是一支宣传队,在长征的途中,得到了非常充分的展现,宣传了我们党的政策、军队的政策,使沿途的百姓知晓我们红军是一支什么样的军队,宣传工作对于红军长征的胜利也起到了重大的作用。我想,这应该是我们红军在长征途中几条重要的经验,宝贵的经验。

主持人
    裴主任有什么见解?

裴恒涛
    我再补充一点。红军长征对红军战士来说,是一次生与死的考验,在红军长征时期,对人民军队建设一个重要的体现,就是它是人民军队战术素养极大提高的时期。在长征艰苦过程中,广大红军战士们经受了生与死的考验,在红军长征出发时期有8万多中央红军,到陕北之后只剩下7000多人,这7000多人都是红军的精英,红军在艰苦的牺牲过程中,得到了极大的锻炼,这对于以后人民军队的建设,对于人民军队基本形成,起到了重要的帮助。
  还有一个方面,在长征时期,我们及时地调整了我们军事战略,在长征之前我们是阵地战,长征中我们采取运动战,适应长征这种需要,把阵地战改成运动战、游击战,适应战略的变化。到西北之后,根据西北骑兵出现,我们红军建立骑兵队伍,当时还编了骑兵歌,取得了重大的胜利。

主持人
    在访谈开始之前,介绍过程当中,以及薛局回答第一个问题的时候,我们一再提到遵义会议的重要性,其中提到这次会议形成了以毛泽东为核心的中国共产党新一代领导集体,我们为什么会这样说?您认为它具有的历史意义是怎样的?

薛庆超
    中国共产党建立以后,走过了曲折的道路,始终没有形成一个坚强的领导核心,所以,中央领导机关经常变动,到遵义会议,结束了左倾教条主义在中央的统治,确立了以毛泽东为核心的第一代中央领导集体,从政治上,以毛泽东为代表的,把马克思主义基本原理与中国革命具体实践相结合的思想,已经在中央占了主导地位。从思想上,实事求是成为我们党的思想路线。例如,在遵义会议之前,长征的方向是要到湖南西部同红二六军团会师,在长征初期,左倾路线的代表人物和共产国际来的军事顾问李德一再主张红军要向湘西,就是湖南西部进军,毛泽东坚决反对。为什么?当时中央军委二局,就是执行无线电通讯和密码破译的局,他们经常在行军宿营的时候架起电台,收集破译国民党军队的密码,了解到国民党军队已经在湖南西部布下口袋阵,等着红一方面军钻进这个口袋阵里予以全部歼灭。毛泽东就主张,要实事求是地决定行军方向,向敌人统治力量薄弱的贵州进军,而不要向敌人重兵集结布好口袋阵的湖南西部进军。而左倾教条主义代表人物认为一定要向湘西,宁可钻到敌人的口袋阵里也要向湘西去。遵义会议以后,就确定了实事求是的思想路线。根据国内形势,确定了红军长征的方向,所以,红军长征的最终方向的设定是经历了不断变化的过程,这就是实事求是。
  在思想路线上实际上已经确立了实事求是,所以,有人问邓小平遵义会议的精髓是什么,邓小平说实事求是。第三,在组织上,毛泽东当选为中央政治局常委,遵义会议以后,设立红军前敌司令部,由朱德任司令员,毛泽东任政治委员,全权指挥红军的行动。随着历史的发展,到苟坝会议前后,又决定设立新的三人团全权指挥军事。1935年夏天,红一方面军和红四方面军会师以后,周恩来当时得了肝脓肿,中央政治局常务委员会重新分工,由毛泽东主持军事工作,在组织上,当时毛泽东、中共中央政治局常委、中华苏维埃共和国中央临时政府主席,负责军事指挥的三人团成员。所以,毛泽东在党政军各个方面可以说都是处于核心领导层。从时间上看,毛泽东在遵义会议以后,在中央发挥了核心作用。邓小平起草第二个历史决议的时候他讲过,他说这个问题我有发言权,当时我是中共中央秘书长,每天行军都和毛泽东、周恩来、张闻天、朱德同志一起,每天宿营的时候研究下一步进军方向,都是毛泽东同志提出意见,提出主张,其他同志都赞成,然后就以中央以军委的名义发下去。所以,邓小平认为遵义会议确立了以毛泽东为核心的第一代领导集体。这个是确凿无疑的。当然他原话不是这样讲的,我讲的是邓小平的大意。
  从发展而言,从遵义会议开始,形成了第一代领导集体,一直发展到1966年,在遵义会议形成的以毛泽东为核心的第一代中央领导集体的领导下,结束了长征。与陕北红军胜利会师,提出建立抗日民族统一战线的策略总方针,和平解决西安事变。接着就是全国抗日战争爆发,在全国抗日战争,中国共产党和人民军队的力量得到了很大的发展,然后解放战争,建立中华人民共和国,确立社会主义制度,所以,实践证明,遵义会议确立的以毛泽东为核心的第一代中央领导集体是正确的,经受了实践的经验,经受了实践的考验,在领导集体的领导下,在毛泽东发挥的核心作用的引领下,我们夺取了新民主主义革命胜利,建立了中华人民共和国,确立了社会主义制度,为改革开放和现代化建设奠定了强大的物质基础、技术基础,准备了这方面的干部,积累了这方面的经验与教训。
  而且实践证明,在中国这样一个大国,在中国共产党这样一个大党,在中国人民解放军这样强大的人民军队,形成一个核心非常重要。改革开放以后,我们又形成了邓小平为核心的第二代中央领导集体,引领着中国,引领着人民军队改革开放、拨乱反正、解放思想、建立经济特区,实行一国两制,现在我们中国已经发展成为世界第二大经济体,邓小平告诫我们,要以经济建设为中心,牢牢地扭住经济建设这个中心不放,坚持党的基本路线一百年不动摇,党的基本路线就是以经济建设为中心,坚持四项基本原则,坚持改革开放。现在,中共十八届六中全会又确立了习近平在中央的核心地位,在全党的核心地位,在全军的核心地位,在全国的核心地位,我们相信,在以习近平为核心的党中央领导下,中国将更加强大,人民军队将更加强大,中华民族将创造新的历史辉煌。

主持人
    谢谢薛局的总结,非常全面。我们今天这场访谈是在遵义师范学院进行的,很多网友非常感兴趣,我们遵义师范学院在研究遵义精神以及长征文化资源方面都有哪些自己独特的特色?

嘉宾颜永强
    我们学校作为遵义精神和文化资源研究中心,是教育部和中央党史办授牌的重点人文社科研究基地。教育部和中央党史办之所以给我们授牌,建立这样一个基地是有特殊考虑的。这个特殊性主要就体现在长征这个关键词上。红军在长征途中,经历的省份虽然多,但是,在贵州,在遵义,经历的时间是最长的。而且,在遵义这段时期,这段时间,又是最具有特殊性、典型性和代表性的。因为最特殊的就突出体现在遵义会议上,它是我们马克思主义中国化第一次飞跃的一个标志,作为我们遵义师范学院来说,有这个义务,有这个责任,研究长征精神,发扬长征精神,传承红色记忆。我想这就是我们最大的特色。

主持人
    我们知道裴主任对长征的文化资源也非常有研究,能不能给网友介绍一下您的研究成果呢?

裴恒涛
    我们基地主要是以长征文化研究为特色,围绕长征研究,围绕遵义会议,我们出了一些成果。这些成果包括几个方面:一个方面是我们围绕着长征,围绕着遵义会议,出了一批专著。比如说,在2014年,我出了一本书,就是《社会变迁视阈下的红军长征与贵州社会》,主要介绍红军长征对贵州社会经济、政治、文化、民族宗教等方面产生的影响。还有一本就是最近出的《长征精神读本》,我们通过协同创新形成的长征精神读本,通过不同的章节,比如说通过第一章总结长征精神的含义,第二章到第五章分别来介绍长征精神的不同层面,比如坚定信念、勇往直前、不怕牺牲、紧密团结、群众路线、艰苦奋斗等等具体阐述长征精神。比如我们在遵义会议研究方面,我们基地出版了《遵义会议研究论稿》,这是我们基地兼职研究员、著名的长征研究专家费侃如先生多年的关于遵义会议研究的论文集,我们还发表了一系列长征方面的论文。
    第二个方面,我们进行了一系列的课题研究,主要围绕长征方面。比如国家社科基金项目,还有教育部的重大项目,比如国家社科项目,这个内容方面有红军长征中的统战工作、红军长征中的民族工作等等,还有红军长征红色文化资源与大学生思想政治教育等等,主要是这样一些课题方面。
    还有开展了一系列的学术研讨会、论坛,比如我们举办了第一届长征月谈、遵义会议80周年学术研讨会等等,主要是从这几个方面,一个是从专著、论文、课题,还有学术交流,这些方面来围绕长征,围绕遵义会议开展研究。

主持人
    对长征文化、遵义会议的研究也是非常宝贵的财富。专著这些都会留下历史资料的。刚才薛局介绍的时候也提到遵义会议后的新三人团,我们现在想请您进一步介绍一下,因为您在著作和文章中也提到,遵义会议后“新三人团”是长征中红军的最高统帅部,请您谈一谈您的看法,为什么这样说?

薛庆超
    在过去提到遵义会议后建立“新三人团”用的词汇是军事指挥三人小组或者叫军事指挥三人领导小组等等。我后来写了一本书叫《长征中的重大决策》,还在中央媒体发表过一些研究长征的文章,当时我为了把这个问题研究清楚就查阅了大量的历史文献,我发觉当时建立的不叫军事指挥三人小组,也不叫军事指挥三人领导小组,也不叫三人小组,他的名字就叫“三人团”。所以我后来就根据原始历史文献,在写关于长征的研究著作和研究论文的时候,我就写遵义会议以后建立了新的三人团,为什么呢?因为在遵义会议前有一个三人团,那个三人团的成员是左倾教条主义的代表人物博古,共产国际来的军事顾问李德,还有周恩来。那里面主要起作用是共产国际来的军事顾问李德,他提出战略战术的基本主张,博古拍板定案同意,所以,导致第五次反围剿失败,导致红军长征前期遭到重大挫折。遵义会议结束了左倾教条主义的统治,包括取消李德和博古的最高军事指挥权。
    遵义会议以后,在长征中,首先决定建立前敌司令部,由朱德任司令员,由毛泽东任政治委员,在党内和军内政治委员有最后决定权,所以,又称前敌司令部政治委员叫前敌总指挥。但是,在遵义会议以后的长征中,走到打鼓新场附近的时候,当时红一军团的指挥员要求红军进攻打鼓新场,打鼓新场是个地名,就是现在的贵州金沙县县城。当时张闻天在党内负总责就召集会议研究这个问题,毛泽东认为红军长征是疲惫之师,只能在运动中消灭敌人,不适合去进攻敌人坚固设防的县城,所以毛泽东在会上坚决主张不要进攻打鼓新场。结果会上一些部队指挥员求战心切,大家都认为,要打下打鼓新场,这样部队一方面休整,补充一些物资,毛泽东坚决反对,会议形成争论,毛泽东处于少数,并且处于一个人。最后毛泽东发了政治脾气,说如果你们要坚持打鼓新场,我就辞职了,前敌总指挥我不干了,有人说你不干就不干,你辞职就撤了他职务。张闻天当时主持会议,他认为过去左倾教条主义代表人物个人独裁,他组织会议要发扬民主,大家说怎么办就怎么办,所以毛泽东就辞职了。
    但是毛泽东以高度的对于革命负责,对人民军队负责,对长征下一步发展负责的精神,他在散会以后,晚上没有休息,到深夜,他又去找到周恩来,说进攻打鼓新场这个命令不要下发,毛泽东又向周恩来晓以利害,反复来说明红军长征现在疲惫不堪,要在运动中大踏步地前进和大踏步地后退,在运动中消灭敌人,不能进攻敌人坚固设防的城镇,那样又要付出很大的代价,得不偿失。周恩来被毛泽东说服了,赞成毛泽东的意见,第二天早上,再次开会讨论,毛泽东、周恩来向大家晓以利害,说明进攻敌人坚固设防的城镇不必要,要付出沉重的代价,求战心切的指挥员们也被毛泽东说服了,大家一致同意不要进攻打鼓新场。所以,中央军委就下达了命令,关于不进攻打鼓新场的命令。原来已经准备进攻了。经过这件事情以后,毛泽东认为,在长征这种情况下,形势瞬息万变,要开会,要研究,要讨论,要争论,要达成共识,很容易使战机稍纵即逝,所以,毛泽东就提议,建立三人团全权指挥军事,中央政治局常务委员会、中央政治局研究了毛泽东这个建议,中央政治局、中央政治局常务委员会就决定建立由周恩来、毛泽东、王稼祥组成的三人团,全权指挥军事。
    所以,我认为,这个新的三人团,就是遵义会议以后长征中的红军最高统帅部,它根据中央政治局授权,根据中央政治局常务委员会授权,全权指挥军事。周恩来是中央政治局常委,中央革命军事委员会副主席,中国工农红军总政委,毛泽东,中央政治局常委,中华苏维埃共和国中央政府主席,王稼祥,中央政治局成员,中央革命军事委员会副主席,中国工农红军总政治部主任。由他们三位,毛泽东在其中起着核心的作用。毛泽东的建议,周恩来都同意,王稼祥都同意。所以,红军最高统帅部就保证了遵义会议以后红军以灵活机动的战略战术,大踏步的前进、大踏步的后退,摆脱敌人,最后经过反复的研究,对形势变化的不断应对,遵守红军终于摆脱了敌人的围追堵截的包围圈,向陕甘方向进军,进入陕甘革命根据地,陕是陕西,甘是甘肃,一般说陕北是不准确,不科学的,是陕西和甘肃这两省的边缘建立的革命根据地,叫陕甘革命根据地、陕甘红军、陕甘党组织。所以,遵义会议以后,建立新的三人团,作为红军长征中的最高统帅部,发挥了重要的作用。因为当时军事工作是第一位的工作,作战是最重要的事情。所以,根据中央政治局,根据中央政治局常务委员会授权的新的三人团,作为红军长征中的最高统帅部发挥了重要的历史作用。

主持人
    相当于军事作战的主心骨,最高的领导层。他们三个人之间在研究军队作战过程当中有什么矛盾和分歧吗?

薛庆超
    毛泽东从扎西会议以后,领导秋收起义,上井冈山,建立红四军,打破国民党军队的多次的近剿、围剿,又和朱德同志带领红四军到以瑞金为中心,建立中央革命根据地,把红四军发展为红一军团、红一方面军,粉碎了国民党军队一次次围剿,在这中间,毛泽东积累了关于战略战术的丰富经验,毛泽东自己说,第三次反围剿以后,红军的战略战术就基本形成了。毛泽东在军事工作方面有最丰富的经验,其中,他个人还对中国历代的著名战例进行了清醒的研究,他对古今中外的军事著作进行了深入的研究,他把马克思主义军事学说、中国革命战争的实践经验、古今中外军事学说的精华融为一路,形成毛泽东军事思想。他在这方面既有理论,又有实践,周恩来同志、王稼祥同志对毛泽东同志在军事工作方面的理论与实践,对于他在这方面的丰富经验都非常信服,所以,在新的三人团,长征中的红军最高统帅部中,毛泽东发挥着核心作用。

主持人
    接下来这个问题继续请教一下颜校长。我们知道遵义师范学院还开展了红色文化的主题教育活动,想问一下您,您认为在弘扬传承红色文化方面,尤其是红军将士坚定信念理想方面,对推动大学生教育的思想推动作用有什么重要性吗?

嘉宾颜永强
    首先坚定的理想信念是红军长征最后取得胜利的一个非常重要的精神动力,一个内在的动力。具有未来的指向性。我们的学生、我们的大学生也需要坚定的理想信念方面的教育。在这一个方面,讲好长征的故事,讲好长征的精神,对学生的理想信念教育,无疑是具有重要意义的。我们讲民主精神,讲民族梦、中国梦,离不开我们特定的中国共产党革命的这一段历史,而在这一段历史当中,长征无疑是其中的重要的一环。它也是构成我们民族精神的一个核心的部分。所以,我们遵义师范学院充分利用我们遵义本身的红色的资源优势,开展形式多样的长征精神方面的教育。同时,在这个方面,因为习总书记曾经在苟坝会议的那个地方,对贵州讲好红色的故事,对遵义讲好红色的故事也有专门的讲话。特别是遵义今后的发展,要定位为坚持红色传承、绿色发展,打造西部内陆开放的新高地。所以,做好红色传承的工作,我们作为遵义师范学院的本科院校来说,责无旁贷。我们学校也专门设立了红色的传承大讲堂,也希望通过各种形式的教育,在学生的理想信念方面,能够发挥它应有的作用。

裴恒涛
    利用红色文化开展大学生思想政治教育方面我们也做了一些尝试。比如我们通过文艺的形式让大学生参与红色文化的创作,在创作过程中得到教育。比如我们投资,联合遵义舞蹈学院及其他院系的爱好者,排练了一部大型的音乐舞蹈史诗《遵义会议放光辉》,这个舞蹈史诗在遵义会议胜利召开80周年之际,在黄花岗剧院连续参演三场,观众好评如潮,在我们学校重大的时刻也多次上演。在这个过程中,学生们受到很大的教育。还有一个,我们和贵州的相关高校开展了一些合作,开展红色文化开放课堂。比如我们和贵州毕节工程应用技术学院开展红色开放课堂,毕节有非常丰厚的红色文化资源,长征在毕节也有很多故事,很多精神,在遵义也有很多精神,所以,我们双方的高校开展了互动合作,我们的学生走过去,他们的学生走过来,开展五个一的活动,听一场红色讲座、参观一批红色的景点、红色的遗迹,互相交流红色的资料,互相进行互动,互相学习。通过这样一些形式,使大学生亲身感受到了红色文化的魅力,在大学课堂中就获得了课堂得不到的体验。

主持人
    其实我们知道研究长征精神还有红军精神对于协同创新体制机制也非常重要,刚才裴主任讲到了和院校之间的合作,还有排练大型舞蹈,都是创新的一种表现。颜校长还有没有其他的创新经验可以分享的。

嘉宾颜永强
    我们在这个机制方面,主要有两个方面。一个是内部的协同创新的机制。我们基地按照教育部的要求,是正式的有编制的处级机构,我们有专职在职在编在岗的研究人员,但是,研究长征精神,仅仅靠基地的专职人员是远远不够的,所以我们要充分利用好校内的资源。我们校内有从事人文社会科学的许多专家学者,我们从中吸收吸引一部分对红军长征这段历史有研究的学者加入进来,加入我们的研究团队,同时,我们也坚持外部的,对外的协同创新,像我们的薛教授,也就是我们基地的资深的外聘的专家教授,我们和贵州大学、贵州师范大学、毕节学院,都有一个协同创新的机制。还有我们和长征途中的许多纪念馆,像遵义会议会址、四渡赤水纪念馆、黎平会议纪念馆等等,通过对内对外的联合,希望共同做好长征研究这个工作。

主持人
    比如对外开展一些主题的活动,带领学生去参观,接受红色文化教育,对内进行学校之间的交流。

嘉宾颜永强
    是,刚才裴主任讲了一点,我们和毕节学院,毕节的红色资源是非常丰富的,那边主要是红二六军团,主要在那个地方活动,而且活动的时间非常长。所以,毕节学院现在是贵州工程应用技术学院,他们也有一支队伍专门从事二六军团的研究,正好和我们遵义,和我们学校,可以起到一个资源的互补,优势互补的作用,所以我们每年都要派三到四次,选派学生相互之间进行交流,进行这个方面的活动。

主持人
    对于今年建军90周年,我们会不会有一些学校的纪念活动?

嘉宾颜永强
    我们前面已经安排了一些活动,最近正在进行的一些活动,比如,革命诗歌的朗诵,大概我们组织了将近30个演员,其中26个是学生,今天已经到省里面去了,由于我们报送的节目主要是《沁园春·雪》诗歌朗诵,贵州卫视把它挑选上了,正要准备录制,也是建军节这一天在贵州卫视播放。
    同时下半年还有一些实地的考察活动的安排,包括组织我们的学生和我们研究基地中心一块去进行。同时,我们学校里面还专门成立了大学生艺术团,主要是有两个队,一个是合唱团,一个是舞蹈团。我们合唱团准备下一步要打造长征组歌,把爱好合唱的同学挑选出来,纳入到我们的人才培养模式当中。还有舞蹈团,我们也强调舞蹈团要有我们的特色,我们的特色要突出一个方面,我们贵州遵义也是一个民族的地区,除了民族的特色之外,还有红色,红色也是我们艺术团要打造的特色。

主持人
    这种传承弘扬红色文化精神的形式还是非常多样的。与外面机构也有合作,还有校内之间交流的活动。裴主任除了您刚才提到的两点之外,您觉得在创新传承这样一个精神方面,您还有什么建议吗?作为一名科研工作者。

裴恒涛
    传承红军精神,或者传承红色文化,还需要很多去创新的地方。在当下,红色文化的发展受到各种挑战,各种西方文化,还有各种传统文化、历史虚无主义思潮,需要去进行创新,这样以更新的形式才能赢得受众的喜爱、观众的喜爱。
    传承弘扬红军精神需要结合新时代,结合新形式来进行研究。历史一方面有一个正作用,西方学者也强调,一些历史都是当代史,中国古代也强调资治通鉴。我们长征研究,包括红色精神的研究,一定要结合当下的国家的大政方针,特别是结合当下的以习近平为核心的党中央的新提法、新理念。比如说,把红军精神怎么和中国梦,红军精神怎么和全面从严治党,红军精神怎么和全面脱贫攻坚、强军等等这些结合起来,围绕这个方面提出一些政策的建议。这个方面就是一种创新,就是要结合新形势。
    第二方面,传承弘扬红军精神,需要创新形式。传统的课堂教学,或者传统的说教难以吸引观众。就是一定要创新形式。一方面,要利用互联网,利用现在新兴媒体,比如微信、微博,用这些来扩大更多的观众,让青少年来接受。同时,可以创新其他一些形式,比如说通过一些影视剧,通过一些舞蹈史诗,通过这些优秀的精神作品,去吸引观众,扩大它的影响。或者通过红色旅游,通过发展红色旅游,让大家来认识长征精神、红军精神。
    第三方面,传承弘扬红军精神,我觉得还应该走向世界,走出国门,形成我们中国的话语体系。在长征精神研究方面,有很多大师,比如说斯诺的《西行漫记》等,这些很好的作品对于传播中国声音,讲好中国故事都产生了很大的作用。我们当下也需要像这样一种能够走出国门,能够影响世界的优秀的精神作品来影响观众。我们还需要在这个过程中树立文化自信,也就是坚决抵制各种历史虚无主义思潮或者抵制各种戏说历史,或者神话历史这种不良的倾向。

主持人
    从对内对外两方面,对内从内容、形式的研究,以及对外是怎么样让红军精神更进一步发扬光大,进一步让国外的朋友进行了解。其实今天访谈过程当中也提到了,各位嘉宾也解释了如何传承红军精神的内容和话题。在访谈结束之前,能否再请三位老师给我们总结一下,在你们看来,在这样一个建军90周年特殊的节点,我们应该如何传承弘扬红军的精神。

薛庆超
    在迎接中国人民解放军建军90周年的时候,要传承红军精神,我觉得最重要的有三点。第一,政治坚定。在红军长征当时困难的情况下,面临着国民党军队的围追堵截,红军指战员具有坚定的共产主义信念,具有坚定的共产主义的奋斗目标,所以,才能够战胜一切艰难困苦,胜利地达到预定的目的。第二,就是能打胜仗。遵义会议以后,四渡赤水,巧渡金沙江,强渡大渡河,爬雪山,过草地,突破腊子口,红军长征的过程,特别是遵义会议以后,就是敢打仗,能打仗,打胜仗的过程。这是新时期人民军队需要传承的重要的内容。第三,作风优良。官兵一致,军民一致,军政一致,全心全意为人民服务,一刻也不脱离群众。把自己作为人民的子弟兵,以人民的需要为自己的第一信号。人民军队爱人民,人民军队为人民,人民军队来自人民,人民军队扎根人民。
    所以,我觉得,纪念建军90周年,这些红军精神,应该得到进一步的传承、继承、发扬。使我们人民军队在新的历史时期内,为建设成为世界一流的强大军队,为实现中华民族伟大复兴的中国梦贡献力量。

嘉宾颜永强
    用一句话来说就是长征路上不忘初心。我们长征之所以取得胜利,一是有正确的领导,在遵义会议确立了毛泽东的领导地位,刚才薛局长也讲了,第一代中央领导集体,有正确的领导。二是有正确的路线,我们实事求是的思想路线得以确立,这个路线是我们长征之所以胜利的一个非常重要的东西。三是有正确的决策机制。我们在遵义会议,在扎西会议,特别是苟坝会议会议上形成了决策机制。四是灵活机动的战略战术,特别是在四渡赤水的战役当中是体现得淋漓尽致,我想任何时候,这四个方面对于我们军队,对于我们的国家,对于我们来自任何一个单位的发展来说都是非常重要的宝贵的经验,都值得我们去坚持,去进行研究。

裴恒涛
    我觉得在建军90周年之际,如何来传承发扬长征精神,一个方面是加强研究,了解红军这段历史,了解红军革命的传统,这样才能够不忘初心。第二个方面,就是加强宣传,通过我们媒体,通过我们各种的讲座,加强红军精神向广大市民的宣传,让更多的人来了解红军,了解他们的故事。

主持人
    就像大家所说的,不忘初心,沿着前辈的精神脚步继续踏实地走下去。以上是我们今天的全部访谈内容,感谢网友的关注,再见!

(责任编辑:朱浩铨)

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